Perdiguero

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PARA .CHAMAN Y ZURI

Mensaje  Admin el Mar 15 Feb 2011 - 19:28

Chaman escribió:Aparte de aclarar que es hacer la perdiz, pienso que todavía es más importante, el saber porque hacer la perdiz es un defecto y que es lo que está diciendo o indicando un pájaro que hace eso, si es debido a una enfermedad, si implica que lleva metido algún cruce, etc., porque el hecho en sí mismo de hacer la perdiz, puede que haya aficionados que hasta ni les importe que lo haga.

Zuri escribió:
y eso quien lo dijo que era el peor defecto a lo mejor no es defecto es un Don especial .

HOLA A LOS DOS!!
ME GUSTARIA HACEROS UNA ¿? PQ NO ES UN DEFECTO Ó PQ ES UN DON ESPECIAL?
LOS AFICIONADOS Q ESTAMOS EN CONTRA DE LA ""PERDIZ"" TENEMOS ARGUMENTOS PARA DEFENDER NUESTRA POSTURA, PQ NO LO INTENTAIS VOSOTROS?.

SALUDOS,
PD:CHAMAN, Q ENFERMEDAD PROVOCA " HACER LA PERDIZ" Question Question .
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PARA ROCIO.

Mensaje  Admin el Mar 15 Feb 2011 - 19:33

HOLA ROCIO
Rocio1 escribió:JJAJAJAJA que si hombre que hace la perdiz porque se cruzo con una perdiz jajajajajajaja es broma esa de donde sea es feo y un defecto grande yo en mi palomar no dejo ni uno, Razz Razz Razz cheers cheers cheers asi hace ya bastante que no sale uno jajajaja un saludo.

ESTA AFIRMACION PUEDE SER DEMASIADO AVENTURERA Cool Cool .

SALUDOS.
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Re: Perdiguero

Mensaje  el sheri de jerez el Mar 15 Feb 2011 - 20:22

ADMIN cheers cheers cheers
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Re: Perdiguero

Mensaje  michael.j el Mar 15 Feb 2011 - 21:18

QUE PASA ADMIN ESTAS HECHO TODO UN BOEMIO ENNN.VALLA RECITAL QUE HAS DADO CON LO DE LA PERDIZZZ.JODER NI YO LO HARIA MEJOR SALUDO DE UN VECINO DE JEREZ J.RUBIO. Shocked
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Re: Perdiguero

Mensaje  el sheri de jerez el Mar 15 Feb 2011 - 22:18

jod€rrrr l€ di sin k€r€r jijiji
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Re: Perdiguero

Mensaje  el sheri de jerez el Mar 15 Feb 2011 - 22:19

h€ h€cho la p€rdiz
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Re: Perdiguero

Mensaje  alemono el Mar 15 Feb 2011 - 22:48

Que mamon estas echo jajajajajaja!!!
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Re: Perdiguero

Mensaje  Chaman el Mar 15 Feb 2011 - 23:41

Jesús, a lo mejor me he explicado mal. No he referido que provoque una enfermedad, sino más bien lo que he hecho ha sido una pregunta, porque como bien has apuntado, se trata de un espasmo y creo recordar de tipo de nervioso. Digo creo recordar, porque leí un artículo sobre el tema y no me acuerdo muy bien. Y la segunda parte que expongo sobre el perdigueo, que también ha sido una pregunta, es si se considera defecto porque quiere decir que tiene cruce con el Morrillero o es porque quiere decir que es endeblez de alas, porque ya en un debate en otro foro se dijo que el perdigueo podría venir de un cruce con el Morrillero. De hecho, el artículo al que hago referencia es hablando sobre el Morrillero. Creo que el articulo lo tengo archivado en otro ordenador. Voy a intentar buscarlo y si lo encuentro lo expongo por aquí.
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Re: Perdiguero

Mensaje  ramon el Miér 16 Feb 2011 - 17:14

Chaman escribió:Jesús, a lo mejor me he explicado mal. No he referido que provoque una enfermedad, sino más bien lo que he hecho ha sido una pregunta, porque como bien has apuntado, se trata de un espasmo y creo recordar de tipo de nervioso. Digo creo recordar, porque leí un artículo sobre el tema y no me acuerdo muy bien. Y la segunda parte que expongo sobre el perdigueo, que también ha sido una pregunta, es si se considera defecto porque quiere decir que tiene cruce con el Morrillero o es porque quiere decir que es endeblez de alas, porque ya en un debate en otro foro se dijo que el perdigueo podría venir de un cruce con el Morrillero. De hecho, el artículo al que hago referencia es hablando sobre el Morrillero. Creo que el articulo lo tengo archivado en otro ordenador. Voy a intentar buscarlo y si lo encuentro lo expongo por aquí.



el palomo perdiguero siempre a "claverse",pierde algo de velocidad,con esto te digo tambien que lei un articulo de no se que fecha que estaba prohibido soltar las buchonas,por el tema de las mensajeras ,no se si era por guerras o algo asi,lo que me refiero buchonas con mensajeras,un "globo"( desde mis respetos),contra un reactor,con ello digo que el dominio aereo,la velocidad o el ser un pedazo de atleta en aire no garantiza nada de nada,se han dado millones de casos de con un buchon atraer una mensajera al palomar las zuritas de paso llegar a hecharlas,cuando en "quinta" son pequeños reactores


luego decir que ya independientemente de por que dice defectos de otras razas(morrillero),por que es antiestetico o cosa fea,en su mejor apogeo es cuando lo muestran,fffffffffffffffffffffff feo lo pierde todo.


tomas yo te quisiera hacer una pregunta a ti?

sabes que de dos laudinos sacas un lauidino o de dos moroncelos sacas un moroncelo,bien de dos morrilleros sacas dos morrileros que como unica raza española existente y reconocida tiene como defecto la perdiz,unica asta que se estandariza el clase. ¿si la unica raza existente como perdiz es el morrillero,este defecto GENETICOdel clase(genetico por que se hereda y es casi siempre en gen dominate) de donde biene?

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Re: Perdiguero

Mensaje  ramon el Miér 16 Feb 2011 - 17:27

Admin escribió:DEDUCIREMOS Q SI UNIMOS Q LAS PALOMAS PERDIGUERAS SON MAS GUSTONAS POR SU ENDEBLEZ (RECORDEMOS Q EL ESTANDAR REFLEJA Q ESTE PALOMO TIENE UNA EXPECIAL DEBILIDAD POR LAS PALOMAS PERDIDAS Ó PICHONES, Q TAMBIEN SE MUESTRAN ENDEBLEZ) CON LO Q LA ÉSTA CONLLEVA, PALOMAS TORNERAS Y POCO VOLADORAS PUES TENEMOS UNA CONVINACION Q EN MANOS DE MALOS AFICIONADO, DA COMO RESULTADO UNA PALOMA Q ENCERRARA MUCHOS MACHOS, PERO Q EN LA GRAN MAYORIA DE ELLAS NO APRECIAREMOS NINGUNA INTENCION DE TRABAJAR, SOLO POCAS VOLADITAS MUY CONTADAS Y SIN ACOMPAÑAR , ESO SIN HABLAR DEL CELO Q LE MENTEN SUS DUEÑOS.DE ESTA MANERA TERMINAN POR RENDIR A SUS CAPTURAS.

DE TODAS FORMAS SIEMPRE HAY EXCEPCIONES...SALUDOS.

en verdad no creo que sea solo con el clase,sino generalizando,pese a que no me guste la paloma perdiguera,para mi es mas atrayente al palomo ajeno al palomar,que la paloma de clase con genio y caracter.la cual suele acobarda al macho.

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PARA RAMON

Mensaje  Admin el Miér 16 Feb 2011 - 19:21

HOLA RAMON...YO TAMBIEN CREO Q ESTE PROBLEMA ESTA GENERALIZADO EN TODAS LAS RAZAS PERO COMO EN EL FORO SE HABLA CASI EN EXCLUSIVIDAD DEL CLASE, LO ENFOQUE EN PARTICULAR A ELLOS.
TAMBIEN GENERALIZARÍA EL PLOBLEMA DE LA "" PERDIZ "" A TODAS LAS RAZAS, PQ HOY EN DIA LOS CRUCES ESTAN A LA ORDEN DEL DIA Y NUNCA SE SABE"""

SALUDOS.
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Re: Perdiguero

Mensaje  ramon el Miér 16 Feb 2011 - 20:11

Admin escribió:HOLA RAMON...YO TAMBIEN CREO Q ESTE PROBLEMA ESTA GENERALIZADO EN TODAS LAS RAZAS PERO COMO EN EL FORO SE HABLA CASI EN EXCLUSIVIDAD DEL CLASE, LO ENFOQUE EN PARTICULAR A ELLOS.
TAMBIEN GENERALIZARÍA EL PLOBLEMA DE LA "" PERDIZ "" A TODAS LAS RAZAS, PQ HOY EN DIA LOS CRUCES ESTAN A LA ORDEN DEL DIA Y NUNCA SE SABE"""

SALUDOS.

desde luego,he visto REMIXTOS BUCHONES perdigueros

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Re: Perdiguero

Mensaje  el sheri de jerez el Miér 16 Feb 2011 - 21:13

€st€ d€f€cto d€ la p€rdiz l€ pu€d€ salir a cualki€r raza y no hac€ falta k€ €st€ cruzada . p€ro vamos k€ hac€ tambi€n un bu€n puch€ro .
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Re: Perdiguero

Mensaje  Chaman el Miér 16 Feb 2011 - 23:56

Sheri, estoy de acuerdo con lo que has dicho y eso es lo que pretendo que se aclare, porque aparte de la fealdad (a lo mejor a algunos no le parece que sea feo), yo creo más bien que lo que quiere decir precisamente es lo que tu has dejado caer y es que puede traer cruce de Morrillero y por tanto lo más grave del caso es eso, que quiere decir que es un cruzado. Aunque ya digo que no soy experto en la materia y por eso he preguntado a ustedes que estáis más puesto que yo.
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Re: Perdiguero

Mensaje  el gabina el Sáb 5 Mar 2011 - 22:54

Hola a todos Very Happy llevo tiempo sin pasar por aki XD, bueno os cuento algo, la perdiz no va relacionado con la endeblez del palomo,como dice chaman es como un espasmo en el palomo y lo que si pude averiguar es que suele pasar cuando junta una pareja con dos tipos de vuelo distintos ..digamos por ejemplo un vuelo remado con otro de braceo suelen dar mas pajaros con ese defecto,parece que todo esta en nivel de los hombros no suelen dar el desarollo total y se quedan como fijadas blokeadas,parece como si el palomo dijera voy a cuchilla y de repnte quiere bracear y se keda en medio de los dos indesiso lol! .....se abla de tic nervioso tambien,suelen pasarle a pajaros con mas temperamento demasiado fogosos...ese defecto era comun en los morrilleros y aun salen muchos asid pero creo que todo esta relacionado con la forma de vuelo en mayor parte,no se deve mesclar los vuelos ni usar mucho la consaguinidad...es un consejo Very Happy
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Re: Perdiguero

Mensaje  alemono el Dom 6 Mar 2011 - 14:37

Buenos dias a todos,ahi discrepo contigo Gabina,no creo que la perdiz sea la mezcla de los 2 tipos de vuelos,yo personalmente he echado pajaros a criar con vuelos diferentes(cuchilla y de hombros) y no me han salido perdigueros nunca,tampoco he sacado nunca un CRACK de esas colleras,siempre salieron pajaros mediocres o medias tintas como dice un amigo mio.La perdiz esta ,(y esta es mi opinion)mucho mas cerca del vuelo a cuchilla que del vuelo de hombros.Yo he tenido y he visto pajaros que volaban fantasticamente bien a cuchilla y picaban,no era el perdiguero que desde que sale a que entra pica 20 veces(que tambien los he visto)pero de cada 4 o 5 veces que lo soltabas una de ellas picaba y solia ser en el momento de monta o apunte.Bueno hasta luego y que paseis todos un buen dia,saludos desde Jerez.
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Re: Perdiguero

Mensaje  el gabina el Dom 6 Mar 2011 - 17:55

Me voy a permitir esperando que Joaquin cordero no se ofenda conmigo una explicacion que puso cuando le pregunte sobre el tema y no creo que este muy lejo de la verdad.....un saludo

Mira Gabina, yo pienso que el problema de "La Perdiz", "Pararse", "Rampear"... viene dado por el cruzamiento con ejemplares "Murcianos","Holgueros" y demás sucedáneos y la raza base;
El tipo de vuelo y no la endeblez de éste choca normalmente con los demás y a veces propicia ese espasmo de alas tan molesto para sus aficionados.
A nosotros nos pasó mas evidentemente cuando cruzamos nuestros palomos con el Holgueros y al Alicantino le pasó porque se cruzó el valenciano con el Murciano.
Digamos que lo que inventamos nosotros allá por los años 70 ya lo habian inventado los Alicantinos a principios del siglo pasado con los Largos o Llarcs mentado por R. Fontelles en "Nuestra Lucha".
Para resumir, este considerado defecto no es mas que una incompatibilidad de tipos de ala en nuestros palomos que se dá especialmente en cruzamientos del tipo remado con el vuelo abierto y de puntillas del palomo "Amurcianado" o "Holguero" o como queramos llamarle.
A veces sale bien y a veces sale mal y en esa bendita incertidumbre nos movemos desde que cruzamos nuestros palomos para darles mas figura en vuelo con genéticas contrarias de las que salen tipos no deseados.
El hombre en su continua lucha por experimentar con los animales siempre ha hecho este tipo de cosas con resultados diferentes a sus etalones y si ha considerado el experimento como bueno, mas tarde ha intentado fijarlo mediante cruzamientos consanguineos.
En este caso de circunstancia nueva sobre la base como es "la perdiz" o el "Rampeo", hemos considerado que no era buena para los fines que se perseguian, pero bien podríamos haber decidido lo contrario y aceptarlo como rasgo identificativo de ese cruzamiento y fijarlo como cualidad diferenciadora que mas tarde definiese un rasgo marcado de la raza.
No se si me he enrollado mucho, pero bueno, si teneis que leerme un par de veces os jodeis, que ya os leo yo a todos todos los dias y no cobro nada... jeje...
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Re: Perdiguero

Mensaje  alemono el Dom 6 Mar 2011 - 21:09

Gabina es otro punto de vista diferente al mio,y lo respeto,sabiendo que Joaquin es un tio que esta muy puesto en el palomo.Aunque sigo pensando que la perdiz esta mas cerca del vuelo cuchilla que del vuelo de hombros,venga saludos desde Jerez y a ver si te animas y te vemos por aqui. cheers
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Re: Perdiguero

Mensaje  ramon el Lun 7 Mar 2011 - 0:21

el gabina escribió:Hola a todos Very Happy llevo tiempo sin pasar por aki XD, bueno os cuento algo, la perdiz no va relacionado con la endeblez del palomo,como dice chaman es como un espasmo en el palomo y lo que si pude averiguar es que suele pasar cuando junta una pareja con dos tipos de vuelo distintos ..digamos por ejemplo un vuelo remado con otro de braceo suelen dar mas pajaros con ese defecto,parece que todo esta en nivel de los hombros no suelen dar el desarollo total y se quedan como fijadas blokeadas,parece como si el palomo dijera voy a cuchilla y de repnte quiere bracear y se keda en medio de los dos indesiso lol! .....se abla de tic nervioso tambien,suelen pasarle a pajaros con mas temperamento demasiado fogosos...ese defecto era comun en los morrilleros y aun salen muchos asid pero creo que todo esta relacionado con la forma de vuelo en mayor parte,no se deve mesclar los vuelos ni usar mucho la consaguinidad...es un consejo Very Happy

perdiguero sintoma de endeblez,todo lo que se le quiera añadir para mi son historias,escusas y alargamiento de las "verdades",perdiguero es por el defecto de donde biene y le meta lo que le quiera meter en tipo de vuelos como portadores de ese "gen" te los dara,evidentemente si lo trae,sean vuelos redondos , cuchillas o como lo quieran llamar.

trabajables?ya cada loco con su tema,pero se ha de saber que ahora trabajas con dos defectos el que tenia y la perdiz

por cierto gabina este pajaro venia de una paloma que cortaba el viento y de un palomo de juego de hombros,ambos con sus terminaciones a la cola

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Re: Perdiguero

Mensaje  ramon el Lun 7 Mar 2011 - 0:40

sheri escribió:€st€ d€f€cto d€ la p€rdiz l€ pu€d€ salir a cualki€r raza y no hac€ falta k€ €st€ cruzada . p€ro vamos k€ hac€ tambi€n un bu€n puch€ro .

en razas puras solo en el morrillero y el clase evidentemente sus "desechos" aprovado por una federacion

nunca vi un laudino,un rafeño o un granaino "puro" entre otros hacer ese defecto,tal vez me faltaron palomares por visitar


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Re: Perdiguero

Mensaje  davidcarrilesdearahal el Dom 9 Dic 2012 - 22:29

YO NO ENTIENDO MUCHO DE ESTO DEL VUELO DE HACER LA PERDIZ PERO PUEDE QUE SEA GENETICO Y NO UN DEFECTO DEL PALOMO EN SI , SEGUN LA HISTORIA DE LA EVOLUCION DEL CLASE COMO SE LE CRUZO EL QUEBRADO MURCIANO EN SU DIA SEGUN HE LEIDO PUES ESE PALOMO SI QUE SE PARA EN EL AIRE COMO SI FUERA UN CERNICALO O AGUILILLA DE LAS IGLESIAS Y ESTO LO HACE EN ALGUNOS MOMENTOS DE SU VUELO DE CONQUISTA AL IGUAL QUE EL COLILLANO SEVILLANO Y COMO ES LOGICO LO GENES SE TRASMITEN DE GENERACION EN GENERACION Y EL PALOMO LE PUEDE SALIR NO A TODOS.

MI OPINION PERSONAL AUNQUE A LO MEJOR ESTOY DICIENDO UNA TONTERIA PARA ALGUNO Y PARA OTROS NO ES QUE SI A LA MAYORIA DE LOS AFICIONADOS NO LE GUSTA O EL STANDAR DICE QUE ES UN DEFECTO PUES SIMPLEMENTE SI SALEN ALGUNOS PALOMOS ASIN PUES NO TENER REPARO NI LASTIMA EN ELIMINARLO Y OTRA COSA NO VENDERLO O SI NO OTRAS PERSONAS MENOS ENTENDIDAS LO SEGUIRAN TENIENDO Y NUNCA SE ACABARA EL CUENTO.

OTRA COSA QUE PODRIAIS ES COLOCAR VIDEOS DE PALOMOS HACIENDO LA PERDIZ Y MANDARLO AL ADMIN Y EL QUE LO SUBA ANONIMAMENTE Y NO TENER MIEDO O COMO DIGO YO VERGUENZA POR LO DEL CACHONDEO DE OTROS AFICIONADOS QUE DIGAN MIRA ESTE TIENE PERDIGUERO O COSA ASIN POR QUE ESOS PALOMOS LE SALEN A MAS DE UN AFICIONADO AL IGUAL QUE SALEN FALLO EN OTRAS RAZAS.
ASIN DE ESTA MANERA LOS AFICIONADOS MENOS ENTENDIDOS QUE QUIERAN COMPRAR UN CLASE Y LO VEAN VOLAR ANTES DE ADQUIRIRLO SEPAN MAS O MENOS DE LO QUE VA EL TEMA...
CREO QUE ESTA FORMA CONTRIBUYE A LA MEJORA DE LA RAZA QUE ES DE LO QUE SE TRATA.
UN SALUDO A LA AFICION. Very Happy Very Happy

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