ESTANDAR POLÉMICO.1º PARTE SUELO.

estandar es muy lioso.

el estandar no es lioso zuri,en el estandar pone claro cuales son las caracteristicas dl paj d clase.el lio llega cuando el juez antepone su criterio a lo q pone el estandar

Yo creo q se deberia de llevar mas a rajatabla el standar,cualquier tipo de mixtura q se le pudiese apreciar al palomo deberia de ser descalificado,(sabemos q se han dado casos q no se ha hecho esto).
Un concurso de clases es eso de clases.Y referente a los jueces,creo q hoy en dia no hay nadie lo suficientemente cualificado como para enjuiciar un clase como tal,sin anteponer sus gustos o formas de ver el palomo.

antonio el standar dice lo q dice y si d verdad t riges a el y no a tu gusto personal t darias cuenta q no es tan,tan dificil aun no saliendo tu gusto beneficiado.

el estandar de suelo es ideal para loque lo hicieron palos mixtos de baleares ,mesnos mal que ya fue pasando esa moda tan falsa ,

Precisamente el estándar es la guía que evita el anteponer los gustos personales a la hora de enjuiciar. Otra cosa es que el juez de turno haga lo que le dé la gana. Pero a ver si espabilamos ya de una vez, y cuando un juez no haya cumplido con su labor, denunciarlo todos los aficionados que hayan participado en el evento (menos los ganadores, claro) a la Federación Andaluza de Colombicultura o donde corresponda. Cuando se le acumulen unas cuantas denuncias, seguro que toman medias.
Tiene guasa que uno va con todas las ilusiones a un concurso y que por motivos no deportivos te dicen que tus palomos no valen por to la cara. Y que conste que yo no he participado en ninguno. Hablo por los demás.

Admin escribió:DESDE LA CREACION DEL ESTANDAR HAN SIDO MUCHAS LAS POLEMICAS Q HA LEVANTADO Y TAMBIEN SON MUCHOS LOS DETRACTORES Q HAN SALIDO A SU PASO.
Y YO ME PREGUNTO,
ES IMPOSIBLE RECOJER EN UN PALOMO LO Q DESCRIBE EL ESTANDAR??

BIEN ES SABIDO Q EL APARTADO DE MORFOLOGIA SUELO SE CONSIGUIO MEDIANTE ENGAÑOS, PERO ÉSTO NO QUIERE DECIR Q EL PALOMO DE CLASE NO PUEDA TENER ESAS CARACTERISTICAS, SINO Q PARA LEGALIZARLO ESA ERA LA FORMA MAS RAPIDA PARA OBTENER PALOMOS MUY PARECIDOS ENTRE SI Y Q DIERAN EL PEGO, YA Q EL PALOMO DE CLASE ES MUY VARIABLE EN CUANTO A LINEAS DE SAGRE.
NO DEBERIAMOS DE CAER EN EL ERROR DE PENSAR Q LOS PALOMOS Q VAN REPRESENTANDO AL CLASE A CONCURSOS COMO UN NACIANAL Y RESULTAN PREMIADOS, SON VERDADEROS REPRESENTANTES DE LA RAZA PQ LES FALTA CLASE POR LOS CUATRO COSTAOS EN SUELO Y AIRE. DE IGUAL MANERA Q NO SON REPRESENTANTES DE LA RAZA OTROS PALOMOS Q SON PREMIADOS EN CONCURSOS MENORES, EN LOS Q SE DEJA A UN LADO EL ESTANDAR Y SE PUNTUA BAJO GUSTOS PERSONALES DE CADA JUEZ. UN TERMINO MEDIO ES LO ADECUADO.

LO Q POR EL BIEN DE LA RAZA NO DEBEMOS HACER ES ( LO HE LEIDO POR AHÍ) ADAPTAR EL ESTANDAR A LOS AFICIONADOS CONFORMISTAS Q PREFIEREN SEGUIR PALOMOS MEDIOCRES, ANTES DE SEGUIR TRABAJANDO POR UN PALOMO MAS COMPLETO.

Q OPINAN SEÑORES??

SALUDOS. J.Otero.

buenas,jesus bajo mi opinion te conntestare a tu primero pregunta
ES IMPOSIBLE RECOJER EN UN PALOMO LO Q DESCRIBE EL ESTANDAR?creo que no es imposible,si no que a su vez es inimaginable.

podriamos citar los 100 aspectos penalizable en el clase,ya es las exigencias de cada cual,por ejemplo alas caidas es un defecto penalizado como las agujas de pico que se sacan o como unos ojos naranja en un palomo prieto por ejemplo,cada cual escoje la penalizacion que quiere,lo que si es cierto, que se le esta dando una vision del clase no se puede decir erronea, pero si la mas penalizble en su funcionalidad y no poseen la estetica y dinamica del clase "estandarizado".van pasado en belleza y falta de potencia y fuerza en las alas.(realmente los palomos que se han desechado en la elaboracion del clase,y solo por eso se llaman clase)

PD:lo malo es la ignorancia y que siempre detrás de un extremista, se esconde un oportunista.

Admin escribió:RAMON..CUANDO ME REFIERO A Q SI ES IMPOSIBLE RECOJER EN UN PALOMO LO Q CONTEMPLA EL ESTANDAR, LO HAGO DE MANERA GLOBAL, NO A SI ES POSIBLE SACAR EL 100% Ó AL PALOMO 10, SINO A Q SINO SE PUEDE SACAR UN PALOMO SIN PENALIZACIONES Y CON UNA NOTA DE 75/80 PUNTOS, ÉSTO PARA MI SI ES POSIBLE. Y EXIGIENDO AL MENOS ESE NIVEL SERA LA UNICA MANERA DE LEVANTAR AL PALOMO DE CLASE Y SITUARLO EN LO MAS ALTO.

SALUDOS.

DEFECTOS PENALIZABLES MAS DESTACABLES
ASPECTO GENERAL: Rasgos que evidencian características de otras razas. Arrulla jorobado. Lleva el buche al suelo. Sube el buche. Despliega las alas. Aleto. Pega a la paloma. Desproporcionalidad en el cuerpo. Desproporcionalidad en el peso. Pecho estrecho. Falto de armonía en su conjunto. Pluma falta de compactación. Pluma rizada. Pluma mal constituida. Pluma defectuosa. Pluma mal cuidada. Sin terminar la muda. Falto de trapio. No arrulla. No se estira al arrullar. Arrulla de manera irregular. Efectúa un movimiento extraño al arrullar. Arrulla distante.CABEZA: Cabeza demasiado almendrada. Demasiado redonda. Desproporción en líneas generales. Maceta muy ancha. Frente estrecha. Narices demasiado grandes para una cabeza pequeña. Narices demasiado pequeñas para su cabeza. Rectitud en la línea que debe formar la cabeza en su conjunto visto de perfil (frente recta, maceta recta). Cabeza demasiado pequeña o estrecha. Cabeza cuadrada. Cabeza y pico no guardan la misma línea. Ojo demasiado cerca del pico. Ojo demasiado alejado del pico. Cabeza pequeña para ser macho. Cabeza muy grande para ser hembra. Nariz demasiado escasa para su cabeza. Nariz demasiado grande para su cabeza.OJOS: Ojos amarillentos. Ojos anaranjados. Ribetes carnosos o abultados. Ribetes de color gris intenso. Iris cortado. Ribetes rojizos. Ojos de color rojo intenso. Falto de pigmentación. Ojos llorosos. Ribetes de color amarillento.PICO: Pico largo. Pico fino. No sigue la línea formada por el conjunto de la cabeza. Pico engatillado. Crecidos el superior sobre el inferior. Pico doblado. Dos colores en el pico. No cierra bien el pico. Demasiado corto.NARIZ Y CARÚNCULAS: No formen el corazón. Carúnculas rectas. Narices estrechas en su parte superior. Narices poco anchas. Narices crecidas o pronunciadas. Corazón más distorsionado de lo apetecible. Narices escasas. Carúnculas desiguales. Narices rizadas. Carúncula cortada. Le falta un trozo. Demasiado ancha en su base. Escaso de narices. Demasiadas carúnculas. Carúnculas alargadas.CUELLO: Le vibra el cuello. Cuello corto. Cuello demasiado estrecho. Demasiado largo. No lo amorrilla. No lo estira.BUCHE: Buche aperolado o descolgado. Buche demasiado pequeño. No forme el pequeño o leve morillo que poseen estos ejemplares al arrullar. Escaso de buche.ALAS: Las cruce por encima de la cola. Las cae. Mal cuidadas. Tienen piojillos o signos de haberlos tenido. Remeras estrechas, cortas o dobladas. Demasiado largas. Falta de plumas.COLA: Cola demasiado larga. Ahuecada hacia abajo en vuelo. Albardilla demasiado ancha, rizada. Falta de plumas.PATAS: Corridas de plumas o calzadas. Color morado. Patas cortas. Falta de escamas. Uñas de distinto color.COLOR: Color del ejemplar mal definido (borrados con el fondo en bayo)


ahi tienes solo los mas destacado,de aire pfffffffffff ni te cuento,el problema esta en lo que quiere cada uno y que es los que menos exige y al "no tener estandar de vuelo" se juega con menos aspecto penalizable,ya que si profundizas en ese apartado aire cada palomar se queda solo

"Pico fino. No sigue la línea formada por el conjunto de la cabeza"

Me gustaría que me aclarárais un poco este aspecto, porque resulta, que la gran mayoría de fotos que vemos en los foros, según mi opinión no cumplen este requisito, incluso en una exposición que visité en la Peña Los Bravos, pude comprobar que la mayoría no cumplen. Yo entiendo que el pico debe seguir la curva marcada de la cabeza, es decir, un poco como "acarnerada". Mi duda es si es que yo no sé traducir o apreciar lo que dice el estándar o si es realmente que no cumplen, porque más bien aprecio que tienen el pico "azuritao". Ojo, no todos, porque si he visto algunos que creo cumplen. No hablamos de gustos, sino de lo que en realidad debe de ser.
Gracias de antemano.

Chaman escribió:"Pico fino. No sigue la línea formada por el conjunto de la cabeza"

Me gustaría que me aclarárais un poco este aspecto, porque resulta, que la gran mayoría de fotos que vemos en los foros, según mi opinión no cumplen este requisito, incluso en una exposición que visité en la Peña Los Bravos, pude comprobar que la mayoría no cumplen. Yo entiendo que el pico debe seguir la curva marcada de la cabeza, es decir, un poco como "acarnerada". Mi duda es si es que yo no sé traducir o apreciar lo que dice el estándar o si es realmente que no cumplen, porque más bien aprecio que tienen el pico "azuritao". Ojo, no todos, porque si he visto algunos que creo cumplen. No hablamos de gustos, sino de lo que en realidad debe de ser.
Gracias de antemano.

creo que el estandar tiene muchas penalizacione espuestas que con eso, el mismo estandar abre el gran abanico inalcanzable,los problemas bienen con las impocisiones,tan penalizado es tener el cuello largo,como el naranja de los ojos,tan penalizado esta el que tiene un colon enorme como el que tiene la cola plana,con las penalizaciones todo el palomo si lo miras bien que no sea "raza pura"ni clara mixtura descendiente directos diriamos,podrian pasar por clase.

Tomas lo que ves en el pico solo es una penalizacion mas,y no pr ello es descalificado,imagina si por cada penalizacion hay una descalificacion

buenas a todos, esto ha resucitaoooooooooooo, que buen ambiente ...............

no voy a opinar solo digo que se nota que ramon ha sido juez porque conoce to los aspecto penalizables de los palomos jajajajajajajajaja

en suelo dominan los mixtos .

Gracias Ramón. Hablo de penalización, no de descalificación. Yo pienso, que en un concurso con el estándar en la mano, se debe de penalizar todo aquello que observe el juez o jueces, de acuerdo con ese estándar, porque para eso está y creo que para eso están los concursos, para elegir al que más se acerque a ese estándar o palomo "ideal". Evidentemente ganará el que menos penalizaciones tenga, porque el palomo 10 o perfecto es dificil, porque eso sí, lo que para mi pueda ser una cola perfecta de un 10, a lo mejor para tí puede ser un 9, pero claro, no un 5, porque resulta que esa cola no es de tu gusto. Habrá que ajustarse a lo que dicen las reglas y si los jueces no se ponen de acuerdo, entonces habrá que aunar criterios o cambiar o ampliar el estándar para que no haya un abanico de dudas.

Chaman escribió:Gracias Ramón. Hablo de penalización, no de descalificación. Yo pienso, que en un concurso con el estándar en la mano, se debe de penalizar todo aquello que observe el juez o jueces, de acuerdo con ese estándar, porque para eso está y creo que para eso están los concursos, para elegir al que más se acerque a ese estándar o palomo "ideal". Evidentemente ganará el que menos penalizaciones tenga, porque el palomo 10 o perfecto es dificil, porque eso sí, lo que para mi pueda ser una cola perfecta de un 10, a lo mejor para tí puede ser un 9, pero claro, no un 5, porque resulta que esa cola no es de tu gusto. Habrá que ajustarse a lo que dicen las reglas y si los jueces no se ponen de acuerdo, entonces habrá que aunar criterios o cambiar o ampliar el estándar para que no haya un abanico de dudas.

tomas hazme caso que este miguel es mamon jajaj ajajajj ,es bromita miguel,todo juez en cierto modo aporta su gusto personal y hay apartado que en cierto modo te lo piden y me explico,por ejemplo apartado aspecto general cuando globaliza ese apartado que se come 25 puntos globalizas en cierto modo a tu criterio(se dice que un clase solo lo podria evaluar un criador de clase),toma el clase ahora mismo en gran bretaña por asi decir es el suelo de un palomo "mixto" y el aire de un "deportivo jerezano" para entendernos

hoy dia se esta polemizando o como se diga mucho en el palomo tanto que ya casi todo es politica tomas mira las penalizaciones del clase y luego mira por ejemplo el campeon de tiro y emperche,no creo que se tenga que ser juez para ver estos detalles

DEFECTOS PENALIZABLES MAS DESTACABLES
ASPECTO GENERAL: Rasgos que evidencian características de otras razas. Arrulla jorobado. Lleva el buche al suelo. Sube el buche. Despliega las alas. Aleto. Pega a la paloma. Desproporcionalidad en el cuerpo. Desproporcionalidad en el peso. Pecho estrecho. Falto de armonía en su conjunto. Pluma falta de compactación. Pluma rizada. Pluma mal constituida. Pluma defectuosa. Pluma mal cuidada. Sin terminar la muda. Falto de trapio. No arrulla. No se estira al arrullar. Arrulla de manera irregular. Efectúa un movimiento extraño al arrullar. Arrulla distante.CABEZA: Cabeza demasiado almendrada. Demasiado redonda. Desproporción en líneas generales. Maceta muy ancha. Frente estrecha. Narices demasiado grandes para una cabeza pequeña. Narices demasiado pequeñas para su cabeza. Rectitud en la línea que debe formar la cabeza en su conjunto visto de perfil (frente recta, maceta recta). Cabeza demasiado pequeña o estrecha. Cabeza cuadrada. Cabeza y pico no guardan la misma línea. Ojo demasiado cerca del pico. Ojo demasiado alejado del pico. Cabeza pequeña para ser macho. Cabeza muy grande para ser hembra. Nariz demasiado escasa para su cabeza. Nariz demasiado grande para su cabeza.OJOS: Ojos amarillentos. Ojos anaranjados. Ribetes carnosos o abultados. Ribetes de color gris intenso. Iris cortado. Ribetes rojizos. Ojos de color rojo intenso. Falto de pigmentación. Ojos llorosos. Ribetes de color amarillento.PICO: Pico largo. Pico fino. No sigue la línea formada por el conjunto de la cabeza. Pico engatillado. Crecidos el superior sobre el inferior. Pico doblado. Dos colores en el pico. No cierra bien el pico. Demasiado corto.NARIZ Y CARÚNCULAS: No formen el corazón. Carúnculas rectas. Narices estrechas en su parte superior. Narices poco anchas. Narices crecidas o pronunciadas. Corazón más distorsionado de lo apetecible. Narices escasas. Carúnculas desiguales. Narices rizadas. Carúncula cortada. Le falta un trozo. Demasiado ancha en su base. Escaso de narices. Demasiadas carúnculas. Carúnculas alargadas.CUELLO: Le vibra el cuello. Cuello corto. Cuello demasiado estrecho. Demasiado largo. No lo amorrilla. No lo estira.BUCHE: Buche aperolado o descolgado. Buche demasiado pequeño. No forme el pequeño o leve morillo que poseen estos ejemplares al arrullar. Escaso de buche.ALAS: Las cruce por encima de la cola. Las cae. Mal cuidadas. Tienen piojillos o signos de haberlos tenido. Remeras estrechas, cortas o dobladas. Demasiado largas. Falta de plumas.COLA: Cola demasiado larga. Ahuecada hacia abajo en vuelo. Albardilla demasiado ancha, rizada. Falta de plumas.PATAS: Corridas de plumas o calzadas. Color morado. Patas cortas. Falta de escamas. Uñas de distinto color.COLOR: Color del ejemplar mal definido (borrados con el fondo en bayo)

PD:esto creo que se va de las manos por su dejadez tal vez,no se,peo no veo buen puerto espero estar equivocado pero es lamentable,seguramente se han llevado como dice miguelito mucho tiempo sentado en la orilla esperando

Deportivo Jerezano suena asta bonito ,

Un estandar se vuelve completo cuando unifica suelo aire y trabajo, mientra no se unifique esos 3 apartados siempre los mixtos tendran aventaja.
Los que solo usan estandar de suelo no tienen mucho que romperce la cabeza ya que se despreocupan totalemente del vuelo cosa que un criador de clase no puede hacer ya que mira el conjunto de cualidades de sus pajaros.

el trabajo ya lo miran poco Gabina tambien triunfan ya los mixtos que es lo que mas veo puestos en celo poray .

Como en muchos aspectos de la vida, en el palomo de Clase ya ha llegado la especialización. Esa especialización la han creado los mismos aficionados, que renuncian a ciertos aspectos del palomo con el objeto de sobresalir en algunas de las modalidades. A saber, estas modalidades son morfología, vuelo y ensuelta o hembreo. Algunos intentamos mantener estas tres cualidades, aunque yo por mi parte en concreto no lo hago con el Clase, sino con el Deportivo Jerezano, o para no liar el tema, con el palomo Jerezano. Ahora bien, entiendo que también haya aficionados que les guste sólo cultivar una de las tres modalidades. Me llama la atención que en algún concurso que seguí, creo que era en El Puerto de Santa María, había palomos que habían conseguido muy buena puntuación en morfología, pero sin embargo el aficionado renunciaba a participar en el apartado de vuelo.
En fin, tres modalidades distintas para que cada uno disfrute con lo que le guste y por mi parte no lo veo mal, porque cada uno lo disfruta como mejor le parece. Sabemos perfectamente que hay aficionados a las tres modalidades y para mi todos son respetables.
Tenemos el ejemplo de los mensajeristas, picas, fantasia......... que no exigen al palomo lo que nosotros exigimos, sino nada más que un aspecto. Recorrer grandes distancias, seguir encelao ciego a la hembra, etc.

Chaman tus escritos del 8 casi perfestos un saludo ,

jajajajajaja........gracias Zuri, pero no es para tanto. Me gusta cuidar lo que escribo porque procuro siempre no ofender a nadie, pero que a la vez se entienda lo que quiero decir. Antes de publicarlo lo repaso e intento que vayan bien presentaitos. Pero vamos, que si los que entráis por aquí hiciérais lo mismo, también tendríais el mismo resultado. Sólo es cuestión de esmerarse un poquito. No creas que a mí no me cuesta mi trabajo.

MUY bien CHAMAN es asi por eso a los que nos gusta los tres cosas lo tenemos mas dificil un palomo que cumpla todo eso es muy complicado de sacar pero es lo que yo quiero en mi palomar ,cuando se cumplen las tres ese es un clase ,merecedor de ir a concursos .un saludo.